Сообщение inav » Вс окт 24, 2010 4:19 pm

Немного истории по теме.


§ 65. Опека и попечительство

IV. Права и обязанности опекунов.

Обязанности опекуна сводятся главным образом к двум: а) к попечению об особе опекаемого, если только последний нуждается в этом, как малолетний, сумасшедший, глухонемой, и b) к управлению имуществом состоящего под опекою.

1. Попечение о личности имеет наибольшее значение в отношении малолетних. В исполнении этой обязанности опекуны пользуются теми же правами личной власти, как и родители (сопоставление ст. 172, 173, 174, 175 со ст. 263, т. 10, ч. 1), т.е. от опекунов, как и от родителей, зависит согласие на брак опекаемых (т. X, ч. 1, ст. 6), опекуну, как и родителю, предоставляется отыскивать законное удовлетворение за личную обиду, малолетнему нанесенную (т. X, ч. 1, ст. 265). Едва ли их можно лишить права употреблять домашние исправительные меры, необходимые в интересах воспитания, однако без права заключения в тюрьму за неповиновение. Закон не распространяет на опекунов силу правила, по которому от детей не принимаются жалобы на родителей в личных обидах и оскорблениях, хотя это может оказаться в противоречии с обязанностью воспитания. Опекун обязан приготовить малолетнего к жизни, сообразно его состоянию, следовательно, доставлять ему содержание и воспитание, соответствующие образу жизни и общественному положению той семьи, к которой принадлежали родители. Опекуны, взявшие на себя обязанность попечения над сумасшедшими,
отвечают за недостаточный надзор, имевший своим последствием причинение сумасшедшим вреда.

2. Управление имуществом опекаемых распространяется не только на имущество, и принадлежавшее им в момент учреждения опеки, но и дошедшее к ним впоследствии. Правила, установленные для опекунского управления над имуществом малолетних, распространяется и на опеку над глухонемыми и немыми (т. X, ч. 1, ст. 381), над безумными и сумасшедшими (т. X, ч. I, ст. 377). Они должны быть распространены и на все другие случаи имущественной опеки, хотя бы в законе это и не было указано. При вступлении в свои обязанности опекун должен прежде всего принять имущество. Все движимое и недвижимое имущество малолетнего опекун принимает в смотрение свое и ведомство по описи, составляемой им вместе с членом дворянской опеки или сиротского суда, по принадлежности, при двух посторонних свидетелях (т. X, ч. 1, ст. 266). В самом управлении имуществом, которое за исключением указанных в законе случаев, должно быть направлено не столько на увеличение его ценности, сколько на сохранение доставшейся, различаются действия, возможные для опекуна по собственному усмотрению, возможные с разрешения опекунских установлений и, наконец, возможные с разрешения Сената..

a) Круг действий, которые может предпринять сам опекун, являются в нашем законодательстве весьма обширным. Ввиду общего правила, следует даже признать, вместе с Сенатом (кас. реш. 1887, № 84), что всяческие сделки опекуна по управлению опекаемым имением, для которых закон не требует особого разрешения опекунских установлений, могут быть заключаемы и без такого разрешения, собственной властью. Драгоценности и ценные документы опекун должен хранить в безопасном месте, но не обязан передавать в опекунские установления. Деньги он может отдавать в частные руки за проценты под залог или заклад или под векселя, или употреблять на торги, промыслы и т.п. (т. X, ч. 1, ст. 268). Опекун может продать тленные вещи и драгоценности, если последние составляли товар того лица, от которого дошли к малолетнему (т. X, ч. 1, ст. 277 п. 1 и 2). Срок на отдачу опекуном в арендное содержание имения малолетних ограничивается достижением ими 17-летнего возраста (т. X, ч. 1, ст. 2771, 16921 п. 2). Недвижимое имение малолетнего опекуна содержит или приводит в такое состояние, чтобы надлежащие с него доходы получались сполна и государственные сборы были выплачены своевременно (т. X, ч. 1, ст. 269). Расходы на содержание и воспитание должны сообразоваться с доходами имущества и во всяком случае не превышать их (т. X, ч. 1, ст. 273). Если имение малолетнего отягощено долгами, то опекун должен стремиться по возможности, к очищению его от долгов (т. X, ч. 1, ст. 275). Опекун выступает в качестве истца и ответчика за малолетнего и сумасшедшего, глухонемого, во всех гражданских делах (т. X, ч. 1, ст. 282, Уст. гр. суд., ст. 19).

b) Некоторые действия могут быть предприняты опекунами только с согласия опекунских установлений - дворянской опеки или сиротского суда. В случае задолженности состоящего под опекой имения, опекуны с разрешения опекунских установлений, если представят уважительные доказательства о невозможности уплатить из доходов имения проценты по лежащему на имении
долгу, могут выдавать новые заемные обязательства на сумму не свыше этих процентов (т. X, ч. 1, ст. 2751). Капиталы лиц, состоящих под опекою, находящихся в государственном банке, как по требованию дворянской опеки или сиротского суда, притом с разрешения губернатора (т. XI, ч. 2; Уст. кред., разд. 4, ст. 68). Продажа всякого имущества малолетних, за исключением недвижимости, совершается под наблюдением опекунских установлений (т. X, ч. 1, ст. 277 п. 4).

с) Разрешение Правительствующего Сената требуется для продажи или залога недвижимостей. Во всех случаях необходимости продажи или залога имения опекаемых, опекун представляет надлежащему опекунскому установлению, которое доносит о том губернатору, а последний вносит дело с своим заключением в Сенат (т. X, ч. 1, ст. 277 п. 3 и ст. 280). Разрешение Сената на продажу недвижимости требуется лишь тогда, когда предполагается вольная продажа, но такого разрешения не требуется на публичную продажу во исполнение судебных решений или вследствие судебных решений или вследствие просрочки платежей по залогу в кредитных установлениях (кас. реш. 1875, № 701; 1878 № 184), хотя бы взыскание обращено было бы не на опекаемых, а на совершеннолетних, состоящих в неразделимом владении с первыми (contra кас. реш. 1881, № 15). Не требуется решение и на вольную продажу имения, относительно которого сделано завещательное распоряжение, чтобы имение это было продано и вырученная сумма распределена между, сонаследниками (кас. реш. 1874, № 214). Разрешение Сената необходимо также для отдачи имения в аренду на срок, превышающий достижения опекаемым 17-летнего возраста (т. X, ч. 1, ст. 2771). По разъяснению Сената, опекун над имением малолетнего не вправе, без согласия опеки и разрешения Правительствующего Сената, заключать договоры о продаже на сруб леса, если по количеству предоставленного леса сделка выходит за пределы хозяйственного извлечения доходов (кас. реш. 1903, № 142). Но так как продажу леса на сруб сама практика рассматривает как сделку о движимости, то взгляд Сената не может быть оправдан текстом наших законов.

Опекуны состоят в непосредственной подчиненности тех опекунских постановлений, которые их назначили (т. X, ч. 1, ст. 259). Перед дворянской опекой или сиротским судом опекуны обязываются отчетностью. Отчет, который представляется опекунами, двоякого рода: годовой и общий по окончанию опеки (т. X, ч. 1, ст. 286). По прошествии каждого года, непременно в январе месяце, опекуны должны представлять отчет о доходах, расходах, содержании и воспитании. Опекунские установления, рассматривая эти отчеты, могут дать другие указания опекунам, если найдут, что воспитание и управление не вполне отвечают своей цели. Отчетность составляет необходимое условие опекунской деятельности, а потому опекуны не могут быть освобождены от нее даже завещанием. Общий отчет на Западе дается самому опекаемому по достижении им совершеннолетия. По смыслу наших законов этот отчет также представляется только опекунскому установлению.

Шершеневич Г.Ф. Учебник русского гражданского права - М.: «СПАРК», 1995. С.465: http://www.kursach.com/biblio/0020001/000.htm

inav
 
Сообщения: 1847

Сообщение tryvitalij » Вс окт 24, 2010 5:43 pm

Марин!
Да всё тщетно!
У меня полное разочарование и опатия наступили по поводу - ПОМОЧЬ.
Это НЕ реально!!! Ни тут, ни здесь viewtopic.php?f=104&t=1148&st=0&sk=t&sd=a&start=220
PS: Марин, все мои посты, в любой теме, которые посчитаешь нужным, удали к "едрене фене". Я действительно, устал от тупости!!!
http://svpressa.ru/society/article/27861/?go=popul

tryvitalij
 
Сообщения: 1586

Сообщение inav » Вс окт 24, 2010 6:13 pm

tryvitalij писал(а):Да всё тщетно!


Совершенно противоположная точка зрения. Наши мамоки-опекуны потихонечку пришли к выводу - ежегодный отчет неизбежен. Обязанность установлена ГК РФ.

Шли, шли и пришли, с твоей в т.ч. помощью. :)

inav
 
Сообщения: 1847

Сообщение tryvitalij » Пн ноя 01, 2010 8:22 pm

Удалил свой прежний пост.

tryvitalij
 
Сообщения: 1586

Сообщение nmash » Пт ноя 26, 2010 10:59 pm

tryvitalij писал(а):Наши мамоки-опекуны потихонечку пришли к выводу - ежегодный отчет неизбежен. Обязанность установлена ГК РФ.

Но нигде не написано в ГК, что надо прилагать чеки за, например.... женские прокладки (подопечной сироте уже 16) или туалетную бумагу.
Вот уж, инстинно - "Заставь дурака Богу молиться...".

А Указ-то Путин подписал, читая??

Да, государство дает деньги на содержание сирот и интересуется, как мы эти гроши тратим - и через регулярные посещения органов опеки, и через сбор чеков за туалетную бумагу.

Но - точно так же - государство дает деньги на содержание чиновников (того же Путина) - почему никто не контролирует, как они тратят эти деньги - не спускают ли на выпивку, покупку "свободной любви" или иные неодобряемые законом траты.

И пенсионерам тоже государство что-то выделяет - почему бы их не контролировать, все ли деньги они тратят именно на себя, не отдают ли (не дай Бог!) сыночкам-алкашам?

Дискриминация...

Воспитываю ребенка сироту из детдома уже 12 лет - сейчас бы НИКОГДА снова не взялась за такое - с этими, унижающими меня отчетами.

И еще - в Департаменте в управлении опеки сами сотрудники этим возмущены, но: "Сам Путин подписал"....

nmash
 
Сообщения: 1

Сообщение ludi » Пт ноя 26, 2010 11:05 pm

Ну теперь милая если чеки за прокладки не приложишь, тебя оштрафуют , закон на подходе!
Вам опекунам обидно, а нам , мамам больных детей каково???

ludi
 
Сообщения: 445

Сообщение alevic » Сб ноя 27, 2010 12:36 pm

nmash писал(а):А Указ-то Путин подписал, читая??

nmash писал(а):"Сам Путин подписал"....

У Вас всё в порядке?
Напишите тогда, что подписывает Президент, а что Премьер-министр. :ROFL: :ROFL:

alevic
 
Сообщения: 241

Сообщение galinaa » Сб ноя 27, 2010 2:03 pm

alevic писал(а):Напишите тогда, что подписывает Президент, а что Премьер-министр

alevic
А может лучше Вы нам расскажете кто у нас сегодня в России Призидент, а кто Премьер- министр, только не в условностях, а в практике, кто за что отвечает и кто что подписывает. По учебнику я знаю, как должно быть, а вот как на практике происходит - очень интересный вопрос? Расскажите... :)

galinaa
 
Сообщения: 2275

Сообщение alevic » Сб ноя 27, 2010 5:57 pm

galinaa писал(а):только не в условностях, а в практике, кто за что отвечает и кто что подписывает. По учебнику я знаю, как должно быть, а вот как на практике происходит - очень интересный вопрос? Расскажите...

Извините, великодушно... :oops: Но Вы сами-то поняли что написали? :ROFL:
galinaa писал(а): кто у нас сегодня в России Призидент, а кто Премьер- министр, только не в условностях

Это что-то... :ROFL: :ROFL: :ROFL:

alevic
 
Сообщения: 241

Сообщение galinaa » Сб ноя 27, 2010 9:09 pm

alevic
Да... жаль, что конструктивного разговора с Вами не получится :( , да и Бог с ней политикой и рулящими... Смейтесь на здоровье, это подлевает жизнь :P Лично мне ещё в школе учитель истории отечества на примере опричнины и последующей системы правления государства, четко разьяснил, кто руководит государством. ... И даже профессор ПРАВА в университете рассказывая об институте призеденства, законодательной, судебной и исполнительной власти РФ ОБМОЛВИЛСЯ: " На лекции я расскажу Вам как есть, но на экзамене я буду спрашивать по учебнику Баранова..." Знаете ли .....
Когда мы бедные студенты пытались всё это понять и осмыслить - нам не до смеху было...скорее вот так :%) , Так что смейтесь на здоровье, но не забывайте, что громче смеётся тот , кто смеётся последним :crazy: Доброго Вам здоровья alevic :)

galinaa
 
Сообщения: 2275

Пред.След.

Вернуться в Отношение к инвалидам

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: mvk2665