Сообщение ksakir » Вт май 26, 2015 12:33 pm

Какой ликбез :ROFL: Теперь я видя хорошенькую, женскую попку, буду впадать в стрессовое состояние, думая- глютепластика там или своё родное. :ROFL:

ksakir
 
Сообщения: 1801

Сообщение millada » Вт май 26, 2015 6:48 pm

Ну, Лиля!))) Какая реклама! Прям зачиталась)))

millada
 
Сообщения: 84

Сообщение ksakir » Пн июн 08, 2015 7:49 pm

Мою совершенно ненаблюдательный оппонент! 8) Вы в упор не видите смысла моих рассуждений, видимо ВАШЕ медицинское образование затмевает разум. К Бубновскому, как к ЧЕЛОВЕКУ который глаголит известную с древних времён мысль" Движение-это жизнь" я не имею никаких претензий. К ВРАЧУ Бубновскому, у меня они есть и серьезные. Мне все равно, что он грамотно структурировал лфк и перенес ее на тренажеры. Защитил неизвестным образом диссертацию, основанную на принципе "достать глубокие мышцы позвоночника через поверхностные", полностью противоречащим всем законам физики. Потом коммерциализировался окончательно.
К слову, обладатель чудесной суставной гимнастики перенес пять операций по их замене.... Большинство его почитателей об этом факте и не догадываются. Сам Бубновский как и нанятый по всей стране штат врачей используют СТЕРЕОТИПНЫЙ подход, всем предлагают одну и туже схему тренировок, а это мягко говоря НЕПРАВИЛЬНО. Думаю даже вы, его обожатель с этим согласитесь, если нет, то разговаривать в дальнейшем не имеет смысла-это все равно , что объяснять людям использующим воду заряженную Кашпировским о лохотороне. Вам я смотрю его методика не помогает, но с упрямством "длинноухого" вы будете пытаться сделать меня таким же))) доказывая обратное.
Вот вам пару отзывов( вы же просили) говорящие о том же- НЕЛЬЗЯ ВСЕМ ДАВАТЬ ОДНО И ТОЖЕ- это не лечение-это бизнес!!!
Иванна


Уважаемые коллеги! Занимаюсь у Бубновского с конца 2007 года.
Пришла, вернее - привезли тогда с 15мм. грыжей, антологической позой, дикими болями и невозможностью ходить самостоятельно более 1-3 минут. Сам Бубновский консультировал, мял, жал. Короче сказал -пойдете, если будите заниматься по моей системе. Так оно и вышло, после первого цикла я действительно пошла. Надо сказать, что до Бубновского я лежала в больнице, делала чрезкожную нуклеопластику в "Аксисе" (о чем очень жалею) и не было ни одного врача традиционной медицины, который бы сказал, что в моем случае можно обойтись без операции. И вот спустя год активных занятий: сначала занималась через день, потом 2 раза в неделю, с 2009 года - раз в неделю, все-таки дорогое удовольствие, у меня обнаружился артроз тазобедренных суставов с двух сторон, которого точно не было раньше! Сначала у меня возникали лишь неприятные ощущения после выполнения упражнений на 18 тренажере (подъем плиты, его я выполняла особенно усердно, так как Бубен сказал, что он поставит таз на место - у меня перекос таза), так же после упражнений на приведение и отведение и др. Так вот я к чему: вот как можно одно вылечить, а другое, извините, покалечить.

Господа! Если вы страдаете заболеваниями опорно-двигательного аппарата, то прежде, чем пойти к "Доктору" Бубновскому, хорошо подумайте. У меня был диагностирован артроз плечевого сустава. Потыкался я по нашим Владимирским горе-ортопедам и травматологам и, не получив облегчения пошел во Владимирский центр Бубновского. Милые, приветливые сотрудники, тихо звучащая музыка, разнообразие тренажеров, все завораживало и вселяло оптимизм. Врач центра поставила мне диагноз-артроз и предупредила, что все предстоящие процедуры будут делаться через боль. Я спросил, а как же плечелопаточный периартрит, который и возник по вине артроза, как рекомендации традиционной медицины-покой и медикаментозное лечение? Мне дали понять, что "инновационные" методы Бубновского ушли далеко вперед и дают потрясающие результаты. И так, потянулась долгая череда занятий. Я, стиснув зубы и преодолевая боль, работал на тренажерах, ходил к массажистам на "лечебный" массаж, от которого темнело в глазах, но легче не становилось. Что такое суставная боль, особенно ночью, поймет только тот, кто ее испытал. Попросил у врача центра (Лесечко) выписать хоть какой то обезболивающий препарат, но она сказала попейте баралгинчику и аналгинчику И т. д. СУПЕР! Я в прошлом врач. Это и спасло меня от дальнейшей экзекуции. к сожалению не разобрался сразу. Мало того мне назначили грязелечение. Сразу, на "острую боль"! А эта процедура, как известно, назначается только после снятия острой стадии воспаления. Да и хрен с ним! Зато, массаж, тренажерка, и грязелечение "вытягивали" аж на 2400рублей! Пришлось самому отменить процедуру из за усилившейся боли. Часто беседую с другими пациентами центра я стал понимать, что роль врача здесь сводится не к назначению лечения а к максимальному выкачиванию денег из клиента. Но делается это очень деликатно... хочешь выполняй, а хочешь нет. Бедный Гипократ со своей клятвой! А о важнейшей врачебной заповеди "Но ноцерет"-не вреди и говорить не чего! В науке есть понятие-теория больших чисел. Ее хорошо знали такие лжеврачеватели Кашпировский, Чумак, а теперь вот освоил и господин Бубновский. Лечил 1000 человек, "поправилось" 700, ну, а 300, это издержки. Результат на лицо! В денежном выражении посещение центра стоило мне 50000рублей. Боль, потерянное время, психологический надлом-не в счет."Кремлевской таблеткой" нельзя вылечить все недуги. Нельзя ставить на поток однообразные лечения всех болезней. Почему наше законодательство и Минздрав разрешает подобную деятельность? Ответ в песне группы ABBA "MONEY MONEY"Игорь 111

К Бубновскому я ходил верил им, а сейчас у меня проблемы увеличились со здоровьем вместо их исчезновения. Когда началось обострение это щас я уже понял что происходило, а на тот момент я никак не мог догнать ну болит и ломит и странно ну думаю лечиться буду всё пройдёт .два раза к врачам подходил объяснял мол так и так хрустит болит и т д, короче пока в гармошку сворачиваться не начал ходил! потом попал к одному неврологу он мне: ооо мой друг иди ты на мрт шейного отдела а там ... слов нет, черти короче бубновские эти! там 4 ре протрузии ( .я со снимками к ним в этот центр долбаный, а мне ну что ты хочешь ?они наверное у тебя были ,я аж закипел как были? бээээ мээээ ,короче за мои деньги я проблем нажил скорее чем от них избавился .Это конечно моё мнение я никого не отговариваю может кому и помогло ,но для меня это тупо трата денег ,но что ещё важней здоровья((. Кстати я про Владиковский центр

Natalya 5

Мне тоже навредили у Бубновского. Была грыжа L5-S1 7 мм. В августе прошла 1 курс сначала полегчало. Через 4 мес. стала нога опять болеть , прошла еще 2 курса боль все увеличивалась. Врач из этого центра говорит надо через боль ходить и делать упражнения. Потом совсем свалилась . Сделала МРТ увеличилась моя красотка и стала уже 11 мм. Месяц на больничном. НИЧЕГО НЕ ПОМОГАЛО. Дело дошло до операции. Вот так . Мотайте на ус. Но то что я сделала операцию я не жалею. Прошло 2 года.

Ну все, я думаю достаточно? Самая главная фраза для недовольных людей в его центрах такая ... Бубновский говорит "Правильное движение лечит, неправильное - калечит" То есть если стало хуже ты сам виноват, неправильно делал.
А уж как они конфликтуют с Дикулем и со своей бывшей помощницей Каминской...делят клиентов и их бабки. :D
Именно это мне не нравиться в Бубновском и "его" системе, но я думаю и ему, как мне на него "фиалетово" и вам должно быть точно так же "фиалетово" на мое мнение. Так что не надо пытаться меня задеть не знанием в этом вопросе, вы сначала свою практику подтяните, избавьтесь от болей в спине, хотя бы как я, а потом начинайте поучать, ссылаясь на СВОЙ опыт восстановления, основанный на постулатах известных бизнесменов.
И еще... Во всех центрах Бубновского используют и сауну и криотерапия, для снятия отеков и боли, видно вы совсем не в курсе. :cry: А я то думаю...ну не мог САМ Бубновский такую ерунду говорить про прогревания... вы где это вычитали, дайте ссылку я по изучаю на досуге. :)

ksakir
 
Сообщения: 1801

Сообщение ksakir » Пн июн 08, 2015 7:55 pm

Модератор не трогай сообщение, обижусь вообще уйду... навсегда :D

ksakir
 
Сообщения: 1801

Сообщение ksakir » Пн июн 08, 2015 8:48 pm

Вот еще одна несчастная,со своим мнением и комментарие врача, человека с мед. образованием. Никого не узнаете под названием адепт бубновщины?)))

Я- не голословный гражданин. Я человек, которому в прошлом году занятия в Центре навредили. Я тоже сторонник движений и занятий, и пришла я к ним на своих ногах и прямая, и верила два месяца, что все вот-вот станет просто замечательно. А мне становилось все хуже и хуже, я уже не ходила к ним, а ползала, превозмогая жуткую боль, и Эта боль была со мной и днем и ночью, а уважаемые врачи и тренеры центра утверждали, что так и надо. В итоге они развели руками и довольно цинично сказали, что ходить к ним надо как минимум еще полгода, чтоб был результат. Терпеть ТАКИЕ боли еще полгода - лучше застрелиться, да и цены у них кусачие..Хотя тем, у кого проблемы не очень серьезные, помогало хорошо, так что этот метод -не панацея, но вполне себе имеет право на существование, как и любой другой.Просто врачи в центре должны быть ГРАМОТНЫМИ, и исходить из клятвы Гипократа, а не того, сколько очередной страдалец денег принесет.
Леонид Михайлович
Врач

+100
Метод Бубновского основан на ложном посыле, игнорирует роль межпозвонкового диска и его повреждений, перенося всю ответственность на мышцы. Согласно современным представлениям, изменения мышц (как последствия неправильной осанки) действительно определяют картину заболеваний на всех этапах заболевания. Иногда триггерные боли бывают столь значительными, что дают повод думать о корешковой боли. При этом такие состояния часто совпадают с объективными данными, например МРТ. Возникает путаница в диагностике. И если такой больной попадает в руки бубновцев, то ему может на самом деле стать легче. Но если мы имеем дело с истинной компрессией нервного корешка грыжей или отеком, как в вашем случае, данная методика навредит, вне всяких сомнений.

Меня лично пугает другой аспект. Все больные, адепты бубновщины, как правило, агрессивны, экзальтированны (впрочем, как и их доктора!), бескомпромиссны. Т.е. налицо психологическое индицирование и психопатия. Такие люди обожают парамедицинский экстрим (масло, моча, изнуряющие занятия) и будут поддерживать метод приверженности, даже если объективно им будет от него хуже. Заметьте, ни один из них не говорит: "Я стал здоров!!!", они говорят, "Я на пути к здоровью", "Мне тяжело, но я пытаюсь". В переводе это должно означать: "У меня болит, но я верю, что пройдет". Дай бог, чтобы у них причина боли на самом деле крылась в мышцах и тогда любое правильно организованное физическое занятие будет им на пользу. Плавание, например, прекрасное подспорье в этом. В противном случае такие люди доводят себя до крайностей.

По моим личным клиническим наблюдениям, пациенты, прошедшие лечение по методу Бубновского чаще имеют временное клиническое улучшение. У них улучшается состояние позвоночных мышц, часто нормализуются двигательные стереотипы, улучшается осанка - все это хорошо. Но есть и минусы, весьма часто наблюдается усиление нестабильности сегментов и даже дислокации. Все это из-за чрезмерных динамических нагрузок. Т.е. гармонизации в работе позвоночника не наблюдается.

Остеохондроз и его последствия - болезнь жизни. Одним махом с этой болезнью справится невозможно. Это путь, Дао, если хотите. Со своей философией, лечебными и гимнастическими подходами и замыкаться на одном методе - глупо.

ksakir
 
Сообщения: 1801

Сообщение moderator » Вт июн 09, 2015 8:49 am

ksakir писал(а):Модератор не трогай сообщение, обижусь вообще уйду... навсегда :D

В этой ветке можете хоть с бубном танцевать. Или Бубновским.
Последний раз редактировалось moderator Вт июн 09, 2015 11:24 am, всего редактировалось 1 раз.

moderator
 
Сообщения: 479

Сообщение Mult50 » Вт июн 09, 2015 10:04 am

Не понял почему мое сообщение удалили. ksakir постоянно затевает споры на форуме, по любому поводу. Грубо и безграмотно комментирует сообщения, а если ему ответили модератор на страже. Перенесите во флудилку, но и мое и его сообщение где он меня советует отправить во флудику.
ksakir О чем с вами разговаривать, безграмотность видно сразу. Надергать цитат в интернете много ума не надо, нужно свободное время.

Mult50
 
Сообщения: 14

Сообщение moderator » Вт июн 09, 2015 11:24 am

Mult50 писал(а):Не понял почему мое сообщение удалили.

Чтобы выясняли свои отношения здесь, в созданной самими же пользователями флудилке, а не в ветке, где ваши пререкания не имеют ничего общего с темой самой ветки.

moderator
 
Сообщения: 479

Сообщение Mult50 » Вт июн 09, 2015 11:55 am

ksakir выдал безграмотный и хамский пост, а попытку ему ответить вы даже не переносите, а удаляете. И как тут можно общаться. Уберите и его пост тогда. А то хамить можно, а отвечать ему нельзя. Этот пост прямая дезинформация. А форум медицинский. Или у вас Бубновский не в почете? Странная у вас модерация. ksakir знакомый?

Mult50
 
Сообщения: 14

Сообщение ksakir » Вт июн 09, 2015 12:23 pm

Охохо, да вы ещё и истеричны, как женщина :cry: Обиделись даже на модератора :D Вы так сильно не волнуйтесь, он удалил и ваше и моё сообщение, сделал это абсолютно правильно.( я его прочитал, не печальтетесь) Я же вас просил перейти во флудилку, а вы как-то странно приняли моё предложение, как будто бы я послал вас в неприличное место. :ROFL:
Теперь о следующем...я , как вы выразились, могу хоть цитат "надергать" и заметьте реальных людей, аргументируя правоту своих суждений, а вы даже этого не можете, потому-что там... где-то в глубине своей души... понимаете, что я прав, но упрямство, вторая черта не совсем присущая мужчине, не дает вам признать это. Вы не хотите ни меня слушать, ни других... Про гиперэкстензию вам в догонку копипастик :D

"Если я не прав сходите к Бубновскому,как раз он вас поставит на ноги после операции! Я был,говорю по факту Поточный метод, полное отсутствие четкой диагностики, шаблонные программы, и никакого контроля со стороны инструкторов чей девиз "бери больше -кидай дальше, а главное плати денежки.
Помню на одном из занятий я не мог делать гиперэкстензию (в общем они думают, что ей можно достать внутрнние разгибатели позвоночника ) задал Гуру. прямой вопрос" уважаемый я могу сделать 50 повторов с блином в 40 кг, спина болит, может чтото не так идет?" Ответ: надо больше работать вот-вот наступит исцеление. :Yahoo!: "
Мне тяжело понять, как вы такой грамотный человек, не можете понять " Что хорошо одному-другому смерть", что нельзя делать гиперэкстензию в фазе воспаления и уж тем более с отягощением, даже таким смешным весом как 9 кг, что спина ваша болит, из-за того, что тупо следуете инструкциям, совершенно не хотя включать свою голову. Мне совершенно индифферентно, как вы там ко мне относитесь, кем считаете и прочее и прочее и прочее, мне важно достигать истины с собеседником , которая поможет принять верное решение другим, менее грамотным чем вы и тем более чем я :D К сожаление констатирую факт , что вы не Сахалинец, вот с кем интересно было пообщаться. Опоннент из вас никакой, приведите нервы в порядок и сделайте вторую попытку, объяснить мне мою не правоту. Поверьте ваша точка зрения очень важна здесь и это не сарказм, только пожалуйста по делу и с аргументами, а не с домыслами, желательно на личном опыте" вот я делаю и всё прошло", что то типа этого. Не надо " кивать" на не подтвержденные ссылки " кто-то; где-то советует" и его надо слушать, потому что он великий-превеликий и его мнение самое правильное. Ошибаются все, в том числе и я :wink:

ksakir
 
Сообщения: 1801

Пред.След.

Вернуться в Эндопротезирование

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей